Het is nu 19-11-2018 18:55:31
Onbeantwoorde berichten bekijken

Gebruikersnaam:     Wachtwoord:

Paaltjes beschermen fietsers onder de bruggen.

    -> Temse - Wilfordkaai Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  

Nieuw onderwerp plaatsen   Reageren
 
 Auteur   Bericht 

Jozef Van Breuseghem


Site Admin


Geregistreerd op: 10 Jan 2009
Berichten: 3571
Woonplaats: Temse

     
Bericht Geplaatst: 12-01-2009 16:48:16    Onderwerp: Paaltjes beschermen fietsers onder de bruggen.
 Reageren met citaat  

Het is zeker goed gedaan, dat fietsers en voetgangers vanaf de "Temsica" en verder onder de bruggen door, beschermd worden door paaltjes tegen de vrachtwagens van Belgomine. Op deze wijze is het dijkpad op een veilige wijze verbonden met de Wilfordkaai Goed zo! .

Maar er is toch weer een schoonheidsfoutje gemaakt: de fietsers die vanaf de Wilfordkaai komen, zien wel een verkeersbord F50 (Oversteekplaats voor fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen), maar deze oversteekplaats naar dat beschermd gedeelte is nergens te zien ... Of toch wel: als je goed kijkt zie je de restanten van wat een oversteekplaats geweest is.







Maar zelfs dan is er nog een probleempje:
Deze vervaagde fietsoversteekplaats ligt vlak op het kruispunt van de Wilfordkaai met de Consciencestraat ... en dat mag jammer genoeg niet van het reglement voor de plaatsingsvoorwaarden van verkeerstekens, dat het volgende bepaalt:
Citaat:
Art 18.4: Markeringen van oversteekplaatsen voor fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen.

De afstand tussen de twee onderbroken strepen is ten minste 1,00 m overeenkomstig plaat 6 van bijlage 4 tot dit besluit.

Deze tussenruimte kan evenwel teruggebracht worden tot ten minste 0,80 m indien het fietspad met
éénrichtingsverkeer is.

Deze onderbroken strepen worden gevormd door vierkanten of parallellogrammen met als zijde
ongeveer 0,50 m en met een tussenafstand van ongeveer 0,50 m.

De dwarsmarkering moet aangebracht worden wanneer fietsers en bestuurders van tweewielige
bromfietsen de rijbaan moeten oversteken buiten het kruispunt of de rotonde.

Zij mag niet aangebracht worden op het kruispunt of de rotonde wanneer de fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen dezelfde voorrangsregels moeten naleven als de andere bestuurders.

...

Die "plaat 6 van bijlage 4" ziet er zo uit:



Een mogelijke oplossing zou zijn, om de oversteekplaats iets verder aan te brengen, buiten het kruispunt. Er moet dan waarschijnlijk wel een paaltje verwijderd worden om nog zonder moeilijkheden de bocht te kunnen nemen bij het opdraaien van het pad. Het verkeersbord F50 langs de kant van de Temsica zal ook wat moeten verschoven worden, en eigenlijk dient er ook een verkeersbord te staan dat aanduidt dat fietsers langs hier moeten rijden. Misschien in dit geval best geen verkeersbord D7 of D9, maar wel D10 (Deel van de openbare weg voorbehouden voor het verkeer van voetgangers en fietsers), omdat dit toch het verlengde is van het dijkpad. Bovendien worden fietsers dan verwittigd, dat dit geen echt fietspad is en er ook voetgangers mogen verwacht worden.



(Aanpassing op 22-11-2015: Nieuwe host voor afbeeldingen.)
_________________
Queen:
I want to ride my bicycle, I want to ride my bike.
I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.


Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 22-11-2015 16:38:29; in totaal 2 keer bewerkt
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen Website bekijken

Hilde Habraken





Geregistreerd op: 08 Jan 2009
Berichten: 366

     
Bericht Geplaatst: 12-01-2009 21:14:40    Onderwerp:
 Reageren met citaat  

Goed idee! Je maakt er meteen ook de uitbater van de Temsica blij mee want de klanten moeten niet meer op die lelijke paaltjes kijken vanuit het café.
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht

Trobken


Site Admin


Geregistreerd op: 08 Jan 2009
Berichten: 715
Woonplaats: Temse

     
Bericht Geplaatst: 13-01-2009 04:04:56    Onderwerp: ..'t Is maar een gedacht van mezelf persoonlijk
 Reageren met citaat  

...'t Is maar een gedacht van mezelf persoonlijk maar waarom geen haagje om die scheiding te maken? Wel in het begin en onder de brug paaltjes uiteraard...

Vroeger (postkaarten) was de Kaai zo groen... nu is het vooral een grote parking voor auto's geworden... Triest

Maar verder een uitstekend idee natuurlijk, Jozef.
_________________
Forumbeheerder
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen Website bekijken

Jozef Van Breuseghem


Site Admin


Geregistreerd op: 10 Jan 2009
Berichten: 3571
Woonplaats: Temse

     
Bericht Geplaatst: 22-06-2009 15:45:28    Onderwerp: Kleine wijziging.
 Reageren met citaat  



Er is zowaar één paaltje verwijderd! Bovendien is de fietsoversteekplaats herschilderd en er is zelfs een stukje fietspadmarkering aangebracht. Toch vraag ik mij af of dit wel reglementair is:

  • Een fietsoversteekpplaats op een kruispunt mag niet, hoewel men er over kan redetwisten of de oversteekplaats op het kruispunt ligt ... Ze begint in alle geval op het kruispunt!
  • En wat is reglementair aan een fietspadmarkering die halfweg een kruispunt begint?

Om zeker te zijn heb ik hierover een vraag gesteld op het forum van de wegcode.

(Aanpassing 24-08-2010: 1 verdwenen foto hersteld)
(Aanpassing 21-06-2011: link wegcode aangepast)
(Aanpassing op 22-11-2015: Nieuwe host voor afbeeldingen.)
(Aanpassing op 16-12-2017: Foto-vergrotingsfout verbeterd.)

_________________
Queen:
I want to ride my bicycle, I want to ride my bike.
I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.


Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 16-12-2017 11:22:52; in totaal 4 keer bewerkt
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen Website bekijken

Jozef Van Breuseghem


Site Admin


Geregistreerd op: 10 Jan 2009
Berichten: 3571
Woonplaats: Temse

     
Bericht Geplaatst: 24-06-2009 07:34:50    Onderwerp: Antwoord van 'de wegcode"
 Reageren met citaat  

Zoals op het forum van de wegcode te lezen is, is er wettelijk geen probleem met de wegmarkering: de oversteekplaats ligt buiten het kruispunt en ook de 'halve fietspadmarkering' op het kruispunt blijkt toegelaten te zijn.

Maar zoals hogerop reeds vermeld, ontbreekt hier nog wel een verkeersbord Uitroepteken De wegcode zegt Lees :
Citaat:
9.1.2.1° ...

Omvat de openbare weg een berijdbaar fietspad, aangeduid door het verkeersbord D7 of D9, dan moeten de fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen klasse A, dit fietspad volgen, voor zover het in de door hen gevolgde rijrichting is gesignaleerd.

Het gaat dus over deze verkeersborden:

D7D9

Door middel van één van deze borden moeten de fietsers de toelating krijgen, om het fietspad links in hun rijrichting te volgen, wat op de Wilfordkaai (nog) niet het geval is. Het bord D10, dat ik hierboven reeds voorgesteld heb, komt reglementair niet in aanmerking, dus zal in dit geval volgens mij best het bord D9 genomen worden, met de voetgangers langs de linkse, en de fiets langs de rechtse kant.

Met de aangebrachte wegmarkering kan men zich toch de vraag stellen, welk percentage fietsers de afslag vanuit de Consciencestraat naar links - dus naar dat fietspad achter de paaltjes - reglementair zal uitvoeren Vraag Men moet immers eerst met een ruime bocht het kruispunt oversteken tot aan het begin van de geschilderde fietsoversteek, en dan weer langs de fietsoversteek de rijbaan oversteken, volgens de wegcode Lees :
Citaat:
19.3. De bestuurder die naar links afslaat moet :
...
5° op de kruispunten de beweging zo ruim mogelijk uitvoeren zodat hij de ingeslagen rijbaan rechts oprijdt, behalve in de gevallen dat het verkeer op die rijbaan geschiedt overeenkomstig de bepalingen van artikel 9.4. en 9.5.

... Ik zou daar eens willen gaan kijken op zonnige zater- en zondagen om de capriolen van sommige weekendfietsers te bewonderen Hihi Knipoog .

(Aanpassing 21-06-2011: link wegcode aangepast)
_________________
Queen:
I want to ride my bicycle, I want to ride my bike.
I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.


Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 19-02-2012 22:06:42; in totaal 2 keer bewerkt
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen Website bekijken

Jozef Van Breuseghem


Site Admin


Geregistreerd op: 10 Jan 2009
Berichten: 3571
Woonplaats: Temse

     
Bericht Geplaatst: 15-01-2010 11:23:44    Onderwerp: Toch een bord D10!
 Reageren met citaat  

De oversteekplaats voor fietsers aan de Temsica is dus nog steeds niet in orde volgens de wegcode. Ik heb toch nog even het forum van de wegcode geraadpleegd (klik hier), en blijkbaar zou het verkeersbord D10 toch wel mogen aangebracht worden.



In het artikel 9.1.2.1° van de wegcode staat immers het volgende Lees :
Citaat:
...
Omvat de openbare weg een berijdbaar fietspad, aangeduid door het verkeersbord D7 of D9, dan moeten de fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen klasse A, dit fietspad volgen, voor zover het in de door hen gevolgde rijrichting is gesignaleerd.
...
Is een deel van de openbare weg aangeduid met het verkeersbord D10, dan moeten fietsers dit deel van de openbare weg gebruiken.
...

In dit geval is het geen echt 'fietspad', maar eerder de verlenging van het 'dijkpad', waar zowel voetgangers als fietsers gebruik van mogen maken. Het is dus minder aangewezen om een verkeersbord D7 of D9 te plaatsen, omdat het dan een echt 'fietspad' wordt, want de wegcode zegt in artikel 42.2.2 het volgende: Lees :
Citaat:
...
1° Wanneer de voetgangers het fietspad volgen, moeten zij voorrang verlenen aan de fietsers en bromfietsers.
...

En dat is niet de bedoeling van dit pad!
En volgens artikel 9.1.2.1° (zie hoger) kan men een deel van de openbare weg aanduiden met het verkeersbord D10. Het is dan geen 'fietspad', maar fietsers moeten het toch ook gebruiken en voetgangers hoeven geen voorrang te verlenen aan fietsers.

(Aanpassing 21-06-2011: link wegcode aangepast)
(Aanpassing op 22-11-2015: Nieuwe host voor afbeeldingen.)

_________________
Queen:
I want to ride my bicycle, I want to ride my bike.
I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.


Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 22-11-2015 16:46:41; in totaal 2 keer bewerkt
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen Website bekijken

Jozef Van Breuseghem


Site Admin


Geregistreerd op: 10 Jan 2009
Berichten: 3571
Woonplaats: Temse

     
Bericht Geplaatst: 06-05-2011 17:28:10    Onderwerp:
 Reageren met citaat  

Aan de Temsica is nu uiteindelijk een verkeersbord geplaatst om het begin van het fietspad aan te duiden, overeenkomstig de wegcode:



Het is dus een echt fietspad geworden met het bord D7. De verkeersborden staan wel op een voetje, dus ik weet niet of deze aanduidingen definitief zijn.

(Aanpassing op 22-11-2015: Nieuwe host voor afbeeldingen.)
(Aanpassing op 16-12-2017: Foto-vergrotingsfout verbeterd.)

_________________
Queen:
I want to ride my bicycle, I want to ride my bike.
I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.


Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 16-12-2017 11:24:38; in totaal 2 keer bewerkt
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen Website bekijken

Jozef Van Breuseghem


Site Admin


Geregistreerd op: 10 Jan 2009
Berichten: 3571
Woonplaats: Temse

     
Bericht Geplaatst: 30-06-2012 10:15:28    Onderwerp:
 Reageren met citaat  

Deze aanduiding blijkt dus niet definitief te zijn. Het verkeersbord dat het fietspad aanduidt aan de Temsica is al gedurende enige tijd verdwenen en nog steeds niet opnieuw geplaatst.



Het is normaal dat het verkeersbord D1 (met de witte pijl) weg genomen is. Met dat bord erbij leek het wel alsof alle bestuurders (ook auto's!) langs het fietspad moeten rijden! Maar nu zijn fietsers daar eigenlijk verplicht om op de rijbaan te rijden! Een fietspad langs de linkerkant van de openbare weg mag immers alleen gebruikt worden als het aangeduid is door een verkeersbord D7 of D9 (artikel 9.1.2.1° van de wegcode)!

Het hoeft dus niemand te verwonderen dat fietsers, die de onduidelijke verkeerstoestanden in Temse niet gewend zijn, langs de rijbaan richting Belgomine fietsen, en zelfs op de Rik De Rycklaan op de rijbaan richting station fietsen!

Bij dit alles vraag ik mij nog steeds af, of het aangewezen is om een tweerichtingsfietspad te laten beginnen aan een kruispunt. Fietsers kunnen daar alleen naartoe rijden door over te steken op het kruispunt zelf. Echt veilig kun je dat niet noemen. En op een kruispunt mogen geen fietsoversteekplaatsen aangebracht worden als fietsers dezelfde voorrangsregels moeten naleven als andere bestuurders (artikel 18.4 van de plaatsingsvoorwaarden verkeerstekens) ...

(Aanpassing 18-07-2012: laatste alinea toegevoegd)
(Aanpassing op 22-11-2015: Nieuwe host voor afbeeldingen.)

_________________
Queen:
I want to ride my bicycle, I want to ride my bike.
I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.


Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 22-11-2015 16:50:11; in totaal 1 keer bewerkt
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen Website bekijken

Jozef Van Breuseghem


Site Admin


Geregistreerd op: 10 Jan 2009
Berichten: 3571
Woonplaats: Temse

     
Bericht Geplaatst: 09-04-2013 10:43:52    Onderwerp:
 Reageren met citaat  

De fietsoversteekplaats is nu wel herschilderd, maar ze leidt (voorlopig nog altijd) tot ... geen fietspad.



Links van de weg is immers nog steeds geen fietspad aangeduid met een verkeersbord D7 of D9. Wettelijk mag dit pad dus nog altijd niet gebruikt worden als fietspad links van de weg.

Gelukkig is de fietsoversteekplaats deze keer niet voorafgegaan door een "toeleidend fietspad" dat halfweg het kruispunt begint, zoals dat vroeger het geval was (zie foto hierboven).

(Aanpassing op 22-11-2015: Nieuwe host voor afbeeldingen.)
_________________
Queen:
I want to ride my bicycle, I want to ride my bike.
I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.


Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 22-11-2015 16:51:59; in totaal 1 keer bewerkt
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen Website bekijken

Jozef Van Breuseghem


Site Admin


Geregistreerd op: 10 Jan 2009
Berichten: 3571
Woonplaats: Temse

     
Bericht Geplaatst: 03-11-2013 18:14:51    Onderwerp:
 Reageren met citaat  

Zelfs als het "pad" links van de rijbaan achter de paaltjes aan de Temsica aangeduid wordt als een fietspad, dus met een verkeersbord D7 of D9, dan is er nog een probleem dat de gemeente Temse zelf geschapen heeft.

Voorbij het befaamd fietsrotondeke is dat immers geen fietspad meer, maar een "deel van de openbare weg voorbehouden voor het verkeer van voetgangers en fietsers", aangeduid door een verkeersbord D10.



Dit verkeersbord D10 telt zowel voor de weg naar het fietstunnelke, als voor het pad naast de Rik De Rycklaan. Als je daaraan moest twijfelen, aan de andere kant van het fietstunnelke staat ook een verkeersbord D10, ...



... en aan de andere kant van de Rik De Rycklaan staat ook een verkeersbord D10:



Maar dat betekent wel, dat dit pad langs de Rik De Rycklaan verboden is voor bromfietsen, ook voor bromfietsen klasse A!

Alleen fietsers, voetgangers en voortbewegingstoestellen zijn daar toegelaten. Langs de andere kant lijkt de fietsoversteekplaats aan de Temsica er wel op te wijzen, dat de gemeente Temse eigenlijk wil dat ook bromfietsers daar de rijbaan oversteken. Een fietsoversteekplaats is immers bedoeld voor "fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen". Als het achter die paaltjes een wettelijk fietspad wordt, aangeduid door een verkeersbord D7 of D9, dan moeten de bromfietsers dat pad verlaten na het fietsrotondeke om geen verkeersovertreding te begaan. Als ze het niet doen en ze hebben een ongeval op het pad langs de Rik De Rycklaan ...

Je kunt je afvragen, met welke reden de gemeente Temse van het pad langs de Rik De Rycklaan geen fietspad gemaakt heeft? Deze problemen zouden er mee opgelost zijn. Maar waarom zou men het eenvoudig maken?

(Aanpassing op 19-11-2015: Nieuwe host voor afbeeldingen.)
(Aanpassing op 29-12-2017: Foto-vergrotingsfout verbeterd.)

_________________
Queen:
I want to ride my bicycle, I want to ride my bike.
I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.


Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 29-12-2017 16:15:21; in totaal 2 keer bewerkt
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen Website bekijken

Jozef Van Breuseghem


Site Admin


Geregistreerd op: 10 Jan 2009
Berichten: 3571
Woonplaats: Temse

     
Bericht Geplaatst: 21-12-2013 15:58:44    Onderwerp:
 Reageren met citaat  

Na meer dan anderhalf jaar is de toestand weer in orde gebracht, en leidt de fietsoversteekplaats aan de Temsica naar een fietspad langs de linkerkant van de rijbaan.



Het fietspad is reglementair aangeduid met een verkeersbord D7. Nu moet dit fietspad gebruikt worden langs de linkerkant van de rijbaan door fietsers en bromfietsers.

Vanaf het fietsrotondeke is het hierboven gestelde probleem voor bromfietsers opgelost, door de D10 te vervangen door een D7.



Daardoor wordt het pad langs de Rik De Rycklaan een volwaardig tweerichtingsfietspad, want ook langs de andere kant is de D10 vervangen door een D7.



Dat betekent nu wel, dat voetgangers op dit fietspad voorrang moeten verlenen aan fietsers ...

Het verkeersbord D7 aan het fietsrotondeke telt eveneens voor het pad naar het fietstunnelke, want ook aan de andere kant is de D10 vervangen door een D7.



Vanaf hier, richting fietsrotondeke, is het pad dus ook een volwaardig fietspad geworden met dezelfde gevolgen voor voetgangers die op het dijkpad wandelen. We kunnen veronderstellen dat het fietspad verder loopt na het fietsrotondeke, aangezien dit kan beschouwd worden als een kruispunt van fietspaden.

In de andere richting, dus vanaf het fietsrotondeke door het fietstunnelke en zo verder, blijft het fietspad eigenlijk duren tot aan het volgende kruispunt ... Waar zou dat kunnen zijn Lach ?

(Aanpassing op 01-04-2014: Verdwenen foto hersteld.)
[size=9](Aanpassing op 21-11-2015: Nieuwe host voor afbeeldingen.)
(Aanpassing op 29-12-2017: Foto-vergrotingsfout verbeterd.)

_________________
Queen:
I want to ride my bicycle, I want to ride my bike.
I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.


Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 29-12-2017 16:17:00; in totaal 2 keer bewerkt
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen Website bekijken

Jozef Van Breuseghem


Site Admin


Geregistreerd op: 10 Jan 2009
Berichten: 3571
Woonplaats: Temse

     
Bericht Geplaatst: 02-05-2015 15:16:46    Onderwerp:
 Reageren met citaat  

Nu begin mei 2015 is deze toestand alweer gewijzigd, klik hier!

Het pad langs de Rik De Rycklaan is opnieuw langs de beide kanten voorzien van borden D10, dus opnieuw verboden voor bromfietsers en rijwielen met meer dan twee wielen!

Langs de kant van het station ...



... en langs de kant van het rotondeke.



Het bord D10 op deze laatste foto is geldig zowel voor het pad langs de Rik De Rycklaan, als voor het pad naar het tunneltje onder de Rik De Rycklaan. Maar als je vanaf het pad achter Belgomine naar het tunneltje komt, is het bord D7 blijven staan.



Dat is ook eigenaardig, want het pad door het tunneltje heeft nu een andere status in elke richting: vanaf Belgomine is het een fietspad, maar vanaf het fietsrotondeke is het geen fietspad.

Wat is het nu Vraag


(Aanpassing op 16-12-2017: Foto-vergrotingsfout verbeterd.)
_________________
Queen:
I want to ride my bicycle, I want to ride my bike.
I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.


Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 16-12-2017 10:19:15; in totaal 1 keer bewerkt
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen Website bekijken

Jozef Van Breuseghem


Site Admin


Geregistreerd op: 10 Jan 2009
Berichten: 3571
Woonplaats: Temse

     
Bericht Geplaatst: 28-10-2015 17:02:32    Onderwerp:
 Reageren met citaat  

Jozef Van Breuseghem schreef:
...
Wat is het nu Vraag

(Zie hierboven.)

Een "min-of-meer-antwoord" op deze vraag is hier gegeven.
_________________
Queen:
I want to ride my bicycle, I want to ride my bike.
I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.
Terug naar boven
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen Website bekijken


Berichten van afgelopen:   

    -> Temse - Wilfordkaai

Nieuw onderwerp plaatsen   Reageren
 


 
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit subforum
Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum
Je mag je berichten niet bewerken in dit subforum
Je mag je berichten niet verwijderen in dit subforum
Je mag niet stemmen in polls in dit subforum


Pagina 1 van 1
Tijden zijn in GMT + 1 uur

Ga naar:  


Wilt u geen reclame op dit forum en genieten van extra voordelen? Klik dan vlug hier voor meer informatie!
 

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
immo op Realo
Maak snel, eenvoudig en gratis uw eigen forum: Gratis Forum


This contents of this page are in no way endorsed by the Mozilla Foundation
Mozilla_Firefox theme created by Plastikaa © 2005