Gebruikerslijst	Inloggen	>>
	Gebruikersgroepen	Registreren
	Profiel
	Log in om je privéberichten te bekijken

Fietsopstelvakken in Pastoor Boelstraat en Kouterstraat.

-> Temse (centrum)

Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp

Jozef Van Breuseghem Site Admin Geregistreerd op: 10 Jan 2009 Berichten: 6209 Woonplaats: Temse				Geplaatst: 01-03-2009 20:46:34    Onderwerp: Fietsopstelvakken in Pastoor Boelstraat en Kouterstraat.     Aan de verkeerslichten in de Pastoor Boelstraat en de Kouterstraat zijn fietsopstelvakken aangebracht. Wie ooit al getracht heeft om die met zijn fiets daadwerkelijk te gebruiken, zal wel al ondervonden hebben dat dit niet zo vanzelfsprekend is. Dat is zeer eenvoudig te verklaren: geen enkele van deze twee fietsopstelvakken voldoet aan de voorschriften van de Plaatsingsvoorwaarden Verkeerstekens . Plaatsingsvoorwaarden Verkeerstekens Art 19.5 : Citaat: 19.5. Markeringen van opstelvakken voor fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen. De lengte van het opstelvak moet minimum 4,00 m bedragen. Naast de rijstrook voor het autoverkeer wordt een toeleidend fietspad gemarkeerd van ongeveer 1.00 m breed, behalve wanneer de rijstrookbreedte daardoor minder dan 2,50 m zou bedragen. Het toeleidend fietspad moet minimum 15 m lang zijn. Bekijken we even het fietsopstelvak in de Pastoor Boelstraat: Met een vouwmeter van 2 meter er naast op het voetpad ziet men reeds op zicht dat het opstelvak korter is dan 4 meter. Elke vierkante tegel in het voetpad is 22 cm. Tussen de lijnen van het fietsopstelvak liggen amper 13 tegels op het voetpad, dus is het opstelvak zelf maximum 13 x 22 cm of 2,86 m lang! Als we genereus zijn, en de dikte van de geschilderde lijnen meetellen voor het opstelvak, dan tellen we maximum 17 tegels! Zelfs met 17 tegels komen we nog maar aan 3,74 meter. Bovendien is het toeleidend fietspad - op zicht - een goede 7 meter lang, dus verre van minimum 15 meter! Het fietsopstelvak in de Kouterstraat is niet beter, verre van! Ook met de vouwmeter van 2 meter er naast op het voetpad ziet men dadelijk wat er schort. Hier is elke vierkante tegel in het voetpad 30 cm. Tussen de lijnen van de fietsopstelstrook liggen hier iets meer dan 8 tegels. Het opstelvak zelf is hier dus slechts ongeveer 2,50 meter lang! Als we ook hier de dikte van de geschilderde lijnen meetellen en niet krenterig doen, dan tellen we nog slechts 12 tegels van 30 cm, of een totale maximum lengte van 3,60 meter! Het toeleidend fietspad is ook hier meer dan de helft te kort! Nu weet je hoe het komt dat deze fietsopstelvakken meestal onbereikbaar zijn, en niet kunnen gebruikt worden door fietsers als er auto's voor het rode licht staan te wachten ... als deze auto's al wachten achter het fietsopstelvak, en niet er op ! Wordt dit verbeterd na het herschilderen van de wegmarkeringen, of misschien verdwijnen deze fietsopstelvakken meteen (Aanpassing op 24-12-2015: Afbeeldingen op nieuwe host en vergrootbaar gemaakt.) _________________ Queen: I want to ride my bicycle, I want to ride my bike. I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like. Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 24-12-2015 18:44:27; in totaal 2 keer bewerkt
Terug naar boven

Jozef Van Breuseghem Site Admin Geregistreerd op: 10 Jan 2009 Berichten: 6209 Woonplaats: Temse				Geplaatst: 26-08-2009 21:53:35    Onderwerp: Herschildering     In de Pastoor Boelstraat is de fietsopstelstrook overschilderd. De afmetingen zijn dus nog steeds dezelfde als hierboven, nog steeds reglementair te klein. Ook het toeleidend fietspad, dat eigenlijk langs beide kanten moet afgebakend zijn door evenwijdige witte onderbroken strepen, is veel te kort. De lengte is hierboven zelfs nog overschat, het is amper 6,40 meter lang. Dat wordt dus alweer een melding op het meldpunt fietspaden (http://www.meldpuntfietspaden.be/). De fietsopstelstrook aan de kant van de Kouterstraat is nog niet herschilderd. Hopelijk zal die voldoen aan de reglementaire afmetingen. (Over het verkeersbord op het fietspad zullen we maar niets zeggen, zeker?) (Aanpassing op 24-12-2015: Afbeeldingen op nieuwe host en vergrootbaar gemaakt.) _________________ Queen: I want to ride my bicycle, I want to ride my bike. I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like. Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 24-12-2015 18:46:48; in totaal 2 keer bewerkt
Terug naar boven

Jozef Van Breuseghem Site Admin Geregistreerd op: 10 Jan 2009 Berichten: 6209 Woonplaats: Temse				Geplaatst: 28-09-2009 14:52:56    Onderwerp: Wat een antwoord!     Op 3 september kreeg ik reeds antwoord van de wegbeheerder, in dit geval mobiliteit-apenstaartje-Temse.be. Wegens een reisje ben ik wat laat om dat hier te vermelden. Het antwoord luidt als volgt: Citaat: Beste Van Breuseghem Jozef, Als reactie op uw melding van een knelpunt voor fietsers (referentie : 6252364D08) op volgende locatie : Pastoor Boelstraat Temse Oost-Vlaanderen Melden we u het volgende : Geachte, Het toeleidend fietspad en de opstelplaats voor fietsers is in deze maten geschilderd omwille van: - De aanwezigheid van de parkeervakken aan de andere kant van de straat. - De breedte van de straat - De aanwezigheid van vrachtwagens en gelede bussen van De Lijn. Indien er een opstelplaats van 4m + een toeleidend fietspad van 15 m versmalt de rijbaan met min. 1 m en blijven er twee rijstroken (in elke richting 1) van +/- 2.75m over. Dit is niet genoeg voor het kruisen van de bussen van De Lijn met als gevolg dat in deze drukke straat nog meer files en opstoppingen zullen ontstaan. Ik hoop u hiermee van dienst te zijn Ik zie eerlijk gezegd niet in, hoe een rijbaan kan versmallen door een fietsopstelvak of een fietspad te verlengen. Er wordt niet gevraagd om iets aan de breedte van het fietsopstelvak of het toeleidend fietspad te wijzigen, want dat is reglementair in orde. Dit is wel een zeer eigenaardige redenering, om te verantwoorden dat het fietsopstelvak en het toeleidend fietspad te kort zijn Let op, dit wordt nog vervolgd... _________________ Queen: I want to ride my bicycle, I want to ride my bike. I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.
Terug naar boven

Jozef Van Breuseghem Site Admin Geregistreerd op: 10 Jan 2009 Berichten: 6209 Woonplaats: Temse				Geplaatst: 30-09-2009 13:12:11    Onderwerp: Over naar deskundigen...     Ik heb even aan de wegcode zelf gevraagd wat ze van deze toestand denken. De eventuele discussie hierover is te volgen op http://www.wegcode.be/forum/showthread.php/28159-Te-klein-fietsopstelvak (Aanpassing op 24-01-2013: gewijzigde link naar wegcode.) _________________ Queen: I want to ride my bicycle, I want to ride my bike. I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like. Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 24-01-2013 15:00:35; in totaal 1 keer bewerkt
Terug naar boven

Jozef Van Breuseghem Site Admin Geregistreerd op: 10 Jan 2009 Berichten: 6209 Woonplaats: Temse				Geplaatst: 02-10-2009 18:30:41    Onderwerp:     ... en daaruit blijkt, dat er weinig aan te doen is als de wegbeheerder (de gemeente Temse in dit geval) niet wil meewerken. Parkeervakken voor auto's zijn belangrijker dan een reglementair fietsopstelvak. _________________ Queen: I want to ride my bicycle, I want to ride my bike. I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.
Terug naar boven

Jozef Van Breuseghem Site Admin Geregistreerd op: 10 Jan 2009 Berichten: 6209 Woonplaats: Temse				Geplaatst: 09-10-2009 18:42:17    Onderwerp: Besluit?     De mensen van de wegcode vragen zich enkel af, of dit fietsopstelvak de toestand gevaarlijker maakt. Ze zeggen erbij dat de mogelijkheid bestaat dat de gemeente het fietsopstelvak zou kunnen verwijderen als ik hen van mijn gelijk kan overtuigen... Het is dus alsof we de keuze hebben tussen een onbruikbaar fietsopstelvak of helemaal geen fietsopstelvak. Wat is het verschil? Nochtans zou het fietsopstelvak in de Pastoor Boelstraat perfect reglementair kunnen gemaakt worden, als koning auto in Temse wat minder in de watten zou gelegd worden, ten voordele van de voetgangers en de fietsers. Daarom heb ik op 6 oktober 2009 toch maar volgend antwoord verstuurd naar de gemeentelijke wegbeheerder mobiliteit-apenstaartje-Temse.be Citaat: Geachte, Ik dank u voor onderstaand antwoord. Wegens verlof ben ik wat laat met deze reactie. Om het fietsopstelvak zelf reglementair 4 m lang te maken, is er geen enkel beletsel: daar zijn geen parkeervakken aan de andere kant van de straat. Wat het toeleidend fietspad betreft: ik begrijp wel dat twee rijstroken van ongeveer 2.75 m misschien onvoldoende zijn voor het kruisen van bussen van De Lijn, maar de reglementering spreekt toch maar over een smaller fietspad dan 1 m wanneer de overgebleven rijstrookbreedte minder dan 2,5 m zou bedragen. Reglementair is 2,75 m dus zeker voldoende. De hinder voor het kruisen van de bussen van De Lijn wordt niet zozeer veroorzaakt door een geschilderd fietspad, want die files en opstoppingen zijn er ook nu! Die worden eerder veroorzaakt door auto's die geparkeerd staan op de twee parkeervakken aan de overkant, aan het begin van de Pastoor Boelstraat, terwijl er aan de andere kant ook voertuigen wachten of aanschuiven voor het rode verkeerslicht. Op deze wijze wordt de overgebleven rijstrookbreedte zeer effectief versmald! Het verwijderen van deze twee parkeervakken zou heel wat files en opstoppingen vermijden aan de verkeerslichten en in de Pastoor Boelstraat. Bovendien zouden de fietsvoorzieningen dan reglementair, deftig en bruikbaar kunnen aangelegd worden. Maar dat is waarschijnlijk wat te hoog gegrepen voor de fietsonvriendelijke dorpskom van Temse, waar de auto graag gezien is. Met vriendelijke groeten, Ik denk dat ik hier geen antwoord op moet verwachten... _________________ Queen: I want to ride my bicycle, I want to ride my bike. I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.
Terug naar boven

Jozef Van Breuseghem Site Admin Geregistreerd op: 10 Jan 2009 Berichten: 6209 Woonplaats: Temse				Geplaatst: 09-12-2009 16:54:10    Onderwerp: Geen verbetering     Na de vernieuwing van het wegdek in de Kouterstraat is het fietsopstelvak nog steeds te klein. Dit in schrille tegenstelling met het uitstekend fietsopstelsvak in de Gasthuisstraat (zie http://ft.bbforum.be/een_pracht_van_een_fietsopstelvak_-t171.html). De "verdediging" van de gemeente Temse kennen we: "De parkeerplaatsen aan de overkant van de straat laten geen grotere afmetingen toe" (of zoiets). Nochtans is er geen enkele pakeerplaats aan de overkant van het fietsopstelvak, zodat er eigenlijk geen reden is om dat minder dan 4 meter lang te maken... Het toeleidend fietspad, dat minstens 15 meter lang zou moeten zijn, is een lachertje. Men kan zich de vraag stellen, waarom de gemeente Temse onbruikbare en niet reglementaire fietsopstelstroken aanbrengt in de Kouterstraat en de Pastoor Boelstraat? Misschien om het "fietsvriendelijk imago" van de gemeente wat op te poetsen? Door de werken aan de gevel van het oud moederhuis, heb ik er nog geen deftige foto van kunnen nemen, maar dat komt nog wel. _________________ Queen: I want to ride my bicycle, I want to ride my bike. I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.
Terug naar boven

Hilde Habraken Geregistreerd op: 08 Jan 2009 Berichten: 372				Geplaatst: 09-12-2009 17:41:12    Onderwerp:     Daar twijfelen we niet aan, Jozef
Terug naar boven

Jozef Van Breuseghem Site Admin Geregistreerd op: 10 Jan 2009 Berichten: 6209 Woonplaats: Temse				Geplaatst: 01-01-2010 14:10:42    Onderwerp: Toch wel verbetering     Ik ben iets te voorbarig geweest wat het nieuw fietsopstelvak in de Kouterstraat betreft... Bij het nameten is gebleken dat het toch ongeveer 3,90 meter lang is, met wat goede wil langs fietserskant. Dat blijkt uit deze foto, waarop twee vouwmeters van 2 meter lengte achter elkaar naast het fietsopstelvak liggen. Het is dan nog wel 10 cm te kort om volledig wettelijk in orde te zijn, maar zo pezeweverig wil ik niet zijn. De gemeente Temse heeft blijkbaar toch met mijn opmerking rekening gehouden en het fietsopstelvak wat langer gemaakt dan de vroegere veel te korte 3,60 meter. Er is aan de overkant van de straat inderdaad geen enkele parkeerplaats, waardoor het onmogelijk zou zijn om het fietsopstelvak geen 4 meter lang te maken. Anders is het gesteld met het toeleidend fietspad... Dat is ongeveer 3 meter lang. De tweede vouwmeter van twee meter lengte strekt een meter verder dan het fietspad. Dat is heel wat korter dan de wettelijk vereiste 15 meter. De gemeente Temse "verdedigt" zich door te stellen dat de doorgang voor vrachtwagens en voor de autobussen van De Lijn te smal zou worden als het fietspad doorgetrokken wordt, wegens de parkeervakken aan de overkant van de straat... Misschien zou dit kunnen opgelost worden door in Temse éénrichtingsverkeer te voorzien op de assen Kouterstraat - Pastoor Boelstraat - Schoolstraat enerzijds en Oeverstraat - Kasteelstraat anderzijds? Het is wel als positief punt te vermelden, dat het fietspad niet in de goot geschilderd is. Maar door het veel te korte fietspad wordt het voor fietsers zeer moeilijk om het fietsopstelvak te gebruiken waarvoor het eigenlijk dient! (Aanpassing op 24-12-2015: Afbeeldingen op nieuwe host en vergrootbaar gemaakt.) _________________ Queen: I want to ride my bicycle, I want to ride my bike. I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like. Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 24-12-2015 18:49:34; in totaal 2 keer bewerkt
Terug naar boven

Hilde Habraken Geregistreerd op: 08 Jan 2009 Berichten: 372				Geplaatst: 06-01-2010 08:16:44    Onderwerp:     Och, ondertussen rijden we toch gewoon over het voetpad tot aan de voorsorteerstrook. Als auto's daar zelfs op mogen parkeren, zie ik niet in waarom wij als zwakke weggebruiker er niet op zouden mogen rijden
Terug naar boven

Jozef Van Breuseghem Site Admin Geregistreerd op: 10 Jan 2009 Berichten: 6209 Woonplaats: Temse				Geplaatst: 18-07-2011 10:12:39    Onderwerp:     In de Pastoor Boelstraat is, door herstelling na werken, het pseudo-toeleidend fietspad naar het pseudo-fietsopstelvak nu helemaal verdwenen: Na het nemen van deze foto heb ik toch de kans gezien om mij met mijn fiets - tussen de auto's in - schuin naar de linkerkant van dit fietsopstelvak te wringen. Daar moet ik immers reglementair staan om links af te slaan naar de Gasthuisstraat, en omdat het niet anders kon dan schuin ... Het fietsopstelvak en het toeleidend fietspad moeten maar op de reglementaire lengte gemaakt worden als de gemeente echt fietsvriendelijk wil zijn (Aanpassing op 24-12-2015: Afbeeldingen op nieuwe host en vergrootbaar gemaakt.) _________________ Queen: I want to ride my bicycle, I want to ride my bike. I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like. Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 24-12-2015 18:51:22; in totaal 1 keer bewerkt
Terug naar boven

Jozef Van Breuseghem Site Admin Geregistreerd op: 10 Jan 2009 Berichten: 6209 Woonplaats: Temse				Geplaatst: 30-06-2012 12:52:51    Onderwerp:     Een artikel op editietemse, op de website van Het Nieuwsblad, in dezelfde krant van zaterdag 30 juni 2012 en ook in de Gazet van Antwerpen van het weekend 30 juni - 1 juli 2012 (klik om te vergroten): Ik lees: "De verkeerssituatie aan de Gasthuisstraat-Pastoor Boelstraat verbetert dan ook." Zou dit kunnen betekenen dat er aan gedacht zal worden om een echt en bruikbaar fietsopstelvak te maken in de Pastoor Boelstraat? Ik vrees er voor, want op het einde van het artikel lees ik: "De gemeente Temse wil de verkeerssituatie op de hoek Gasthuisstraat-Pastoor Boelstraat, waar de bocht scherp is, verbeteren en meer ruimte maken voor het verkeer." Met "het verkeer" bedoelt de gemeente Temse dus niet het fietsverkeer of het voetgangersverkeer, maar het autoverkeer en in dit geval zelfs het vrachtwagenverkeer! De verkeerssituatie aan de Gasthuisstraat-Pastoor Boelstraat zal er niet veiliger op worden, als we de gemeente Temse haar zin laten doen! (Aanpassing op 24-12-2015: Afbeeldingen op nieuwe host en vergrootbaar gemaakt.) _________________ Queen: I want to ride my bicycle, I want to ride my bike. I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like. Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 24-12-2015 18:54:13; in totaal 1 keer bewerkt
Terug naar boven

Jozef Van Breuseghem Site Admin Geregistreerd op: 10 Jan 2009 Berichten: 6209 Woonplaats: Temse				Geplaatst: 04-07-2014 08:55:09    Onderwerp:     De toeleidende fietspaden naar de fietsopstelvakken in de Kouterstraat en de Pastoor Boelstraat blijven onwettig veel te kort. De fietsopstelvakken zelf blijven een tiental cm te kort om te voldoen aan de wetgeving. En dan moeten we de breedte van de geschilderde lijnen nog meetellen in de meting! In de Kouterstraat heeft het fietspaadje — dat eigenlijk minstens 15 meter(!) lang zou moeten zijn — een rood kleurtje gekregen ... om beter op te vallen? Voor wie? In de Pastoor Boelstraat is het ooit verdwenen fietspaadje (zie hoger) herschilderd, maar nog wat korter dan vroeger (klik hier)! Het ligt nog altijd in de goot, en het heeft ook een rood kleurtje gekregen, waarschijnlijk uit schaamte ... Volgens de gemeente Temse kan een reglementair fietspad niet aangebracht worden aan deze fietsopstelvakken, omdat dan parkeerplaatsen voor auto's aan de overkant zouden moeten verdwijnen ... Waaruit maar weer eens blijkt wat belangrijker is in Temse: parkeerplaatsen voor auto's of verkeersveilige situaties voor fietsers. Het is immers zeer onaangenaam en gevaarlijk om te fietsen in deze twee winkelstraten! Alsof fietsers geen consumenten zijn? Temse, fietsvriendelijke gemeente? (Aanpassing op 24-12-2015: Afbeeldingen vergrootbaar gemaakt.) _________________ Queen: I want to ride my bicycle, I want to ride my bike. I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like. Laatst aangepast door Jozef Van Breuseghem op 24-12-2015 19:08:47; in totaal 1 keer bewerkt
Terug naar boven

Jozef Van Breuseghem Site Admin Geregistreerd op: 10 Jan 2009 Berichten: 6209 Woonplaats: Temse				Geplaatst: 30-08-2015 19:17:59    Onderwerp:     De Kouterstraat is op 28 en 29 augustus 2015 opnieuw geasfalteerd. Alle wegmarkeringen zijn nu natuurlijk verdwenen: geen zebrapaden meer aan het OCMW en aan de Clement D'hooghelaan, geen aangeduide parkeerplaatsen meer, geen aangeduide bushaltes en ... geen fietsopstelvak meer aan de verkeerslichten. Dit is een ideale gelegenheid voor wegbeheerder Temse om hier een wettig fietsopstelvak aan te brengen, voorzien van een wettig toeleidend fietspad, zoals het verplicht wordt in het artikel 19.5 van het Reglement voor de Wegbeheerder: Citaat: 19.5. Markeringen van opstelvakken voor fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen. De lengte van het opstelvak moet minimum 4,00 m bedragen. Naast de rijstrook voor het autoverkeer wordt een toeleidend fietspad gemarkeerd van ongeveer 1.00 m breed, behalve wanneer de rijstrookbreedte daardoor minder dan 2,50 m zou bedragen. Het toeleidend fietspad moet minimum 15 m lang zijn. Misschien moeten daarvoor wel enkele parkeerplaatsen verdwijnen aan de overkant, maar zijn parkeerplaatsen belangrijker dan de veiligheid van fietsers? Natuurlijk kan wegbeheerder Temse ook (fietsvriendelijk?) beslissen om helemaal geen fietsopstelvak meer aan te brengen aan de verkeerslichten in de Kouterstraat. Misschien kan dan zelfs een parkeerplaats meer geschilderd worden aan de overkant ... (Aanpassing op 01-09-2015: Reglement VOOR de wegbeheerder. _________________ Queen: I want to ride my bicycle, I want to ride my bike. I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.
Terug naar boven

Jozef Van Breuseghem Site Admin Geregistreerd op: 10 Jan 2009 Berichten: 6209 Woonplaats: Temse				Geplaatst: 01-09-2015 09:18:25    Onderwerp:     Jammer, maar helaas! Wegbeheerder Temse trekt zich niet al te veel aan van de wettelijke voorschriften in het het Reglement voor de Wegbeheerder. Het fietsopstelvak is gisteren, 31 augustus 2015, opnieuw aangebracht aan de verkeerslichten in de Kouterstraat, maar andermaal voldoet het niet aan de wettelijke voorschriften. Het fietsopstelvak is juist even lang als 14 tegels van het voetpad. Aangezien elke tegel 22cm lang is, is het fietsopstelvak amper 3,08m lang, of ongeveer 1 meter te kort! Als we de dikke lijnen van het begin en het einde van het fietsopstelvak er bij rekenen, dan is het fietsopstelvak 18 tegels lang, of 3,96m. Bijna het wettelijk minimum van 4 meter! triestig ... Met het toeleidend fietspad is het nog triestiger gesteld! Zelfs als we de dikke lijn van het fietsopstelvak nog bij het fietspad rekenen (en dus twee keer laten meetellen!), is dat fietspad slechts 17 voetpadtegels lang, of amper 3,74m. Dat is zo maar liefst meer dan 11 meter te kort om het wettelijk minimum te halen! Maar we kennen de reden waarom wegbeheerder Temse dit doet. Volgens de gemeente Temse kan een reglementair fietspad niet aangebracht worden aan dit fietsopstelvak, omdat dan parkeerplaatsen voor auto's aan de overkant zouden moeten verdwijnen ... Parkeerplaatsen voor auto's zijn in Temse immers veel belangrijker dan goede en veilige fietsvoorzieningen. _________________ Queen: I want to ride my bicycle, I want to ride my bike. I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.
Terug naar boven

Berichten van afgelopen: Alle berichten1 Dag7 Dagen2 Weken1 Maand3 Maanden6 Maanden1 Jaar Oudste eerstNieuwste eerst

-> Temse (centrum)

Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit subforum Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum Je mag je berichten niet bewerken in dit subforum Je mag je berichten niet verwijderen in dit subforum Je mag niet stemmen in polls in dit subforum